在難和容易中間挑選“難” 在快和慢中間挑選“慢”

證券日報新聞記者 李軍

在公募基金固定收益投資行業，睿遠基金經理饒剛頗負盛名。

饒剛有20年證券基金固定收益行研工作經驗，是業內曲指可數的固定收益長青樹。他2003年進到基金行業從業債券研究，2006年逐漸管理基金，憑著出色的業績表現優異的風險管控能力，迅速名噪一時，并榮獲業界多種權威性巨獎。

饒剛自2006年起出任固定收益團隊負責人，在團隊管理和人才培養方面積累了豐富的，2012年被選為上海市金融行業領軍優秀人才，2022年擔任睿遠基金經理。

饒剛怎樣從一般研究者發展成為領域重量級人物？在固收投資方面有著什么經驗和我們共享？他與睿遠基金將何去何從？

日前，證券日報記者專訪了饒剛?！捌髽I只有一個共同的目標，便是盡量為用戶提供專業化服務項目，幫助企業獲得長期性長期投資。”他告訴記者，睿遠基金希望成為持有者長期性利潤最大化的股票投資踐行者。

股市熊市重倉股可轉換債券

初試鋒芒

證券日報新聞記者：2003年，你趕到證券基金，2006年宣布管理方法富國天利股票基金，贏得了出色的銷售業績，你要怎么做的？

饒剛：我最早在證券公司工作，一個機緣巧合下，我被推薦進到富國基金債卷團隊協作，一開始主要是針對可轉換債券科學研究。我如果留到證劵公司，很有可能是國內投行的第一批保薦代表人之一，但認真思考和衡量后，我感覺自己較大的熱情或是科學研究與投資，因而最后決定挑選從投資銀行改行變成基金行業的一個新人，這個決定對我的職業生涯發展趨勢形成了非常重要的危害。

我運勢比較合適，剛開始做私募基金經理就遇到了可轉債市場的股市熊市，我一上手就大大提高了可轉換債券配置占比，這令富國天利在之后的大牛市中突圍。

證券日報新聞記者：2008年股市暴跌，可轉換債券也暴跌，你的問題如何？

饒剛：在交易中，我慢慢打造了可轉債投資的金字塔式配備管理體系，即依據可轉換債券的風險暴露水平來動態性調倉。依照這一原則，在牛市中后期股票大漲、可轉債玩命時，我對于可轉債配置占比大幅度降低，所以在2008年雖然有一定損害，但總體嚴控風險。與此同時，在金融風暴的大環境下，運用股票與債券行情的負相關性，組成之中大幅上升對長債務的配備，全年度得到3.67%的正收益。

按這個投資方法進行思考，在2008年底、2014年底和2018年底，可轉換債券均出現了比較明顯的配備機遇，我還在這種階段大幅度買入可轉換債券，贏得了比較好的盈利。

證券日報新聞記者：在2010年后很多年內，基本上每過一兩年證券市場就容易出現一次大一點的流動性危機，你該如何應對？

饒剛：流通性在極端環境下一定是摧毀股票基金使用價值的一個重要風險性。不管你的歷史時間銷售業績多么好、凈值曲線多漂亮，因為市場在改變，心態還會隨時變化，即便是偶然性，大家還要根據產品特點隨時隨地搞好解決流動性危機的準備工作；一旦債券型基金管理方面發生流動性危機，所有過往的盈利都是扯淡。根據對利率風險的高度重視和比較敏感，印像上在流動性危機來臨的時候，我大多數時候是市場利率的服務提供者，沒有變成災難的處于被動承受者，即便是在2013年“錢荒”時。

流動性危機眼前

安全性撤離

證券日報新聞記者：2015年，你添加東證資管，出任主抓固定收益業務副總，那時候你是否參加通道業務?

饒剛：成長階梯或類通道業務是更快提高經營規模及其獲得一些盈利的方法，但是我們較為極具特色，大部分完全沒有參加通道業務。我一直對簡易快速地運營模式一直保持著很大的恐懼感，更喜歡積極放慢步伐，一步一步前行，走得穩妥一些。

項目投資公司業績積淀是慢變量，伴隨著時間沉淀，我們自己的短中遠期一直很非常好，團隊成員也發展非?？欤瑥奈译x開之后，很欣慰地發現企業固定收益業務流程再次迅猛發展。

證券日報新聞記者：據統計，大家高峰期時擁有地產債較多，怎樣避開地產債崩盤并基本完成抽身？

饒剛：在棚改貨幣化以后，大家逐漸增加對民企房地產債券項目投資，高峰期時量也非常大。伴隨2020年房地產行業的三道紅線的推出，從宏觀層面對于我們來說我國房地產行業的的大周期早已見頂，從數據上根據密集調研，大家也體會到房地產企業的金融環境在縮緊，并且一些區域內的地產銷售發生艱難，加上那時候民企地產債收益率持續下滑，因而已經陸續高管增持，最終基本上清倉處理了房地產債卷。

大體上，當初對于地產債的投入和減持是由上而下和由下而上融合后所做出的分辨，而由上而下占有權重更高一些，中后期地產債演化到殘酷的局勢，也遠高于我預估。我們可以抽身，既由于有一支非常優秀的信用研究團隊，也是有運氣成分成份。

證券日報新聞記者：2016年四季度，債券市場再度暴發流動性危機，大家當前情況如何？

饒剛：實際上在2016年7月，我便分辨債券市場風險較高，原因一是大量的資金涌進債券市場，持續放低債券市場回報率，十年期國債回報率已降至3%下列；二是受托資產對回報率要求很高，代表著承攬受托資金投資人需在國債收益率很低的區域進行杠桿炒股、信用下沉的操作，一旦遇到利率風險，容易產生連殺，造成很大的風險暴露。

因而，在現有商品的投入上，大家積極展開了許多減少杠桿比率的操作，與此同時積極回絕了現在銀行的受托資產。在2016年10月危機開始后，受托組織大多數遭遇到了較大的嚴厲打擊，并且在2017年大幅度收攏委外業務。因為投入和規模增長里的慎重，大家幾乎沒有給顧客造成傷害。伴隨著2018年債券市場逐漸轉暖，企業固定收益業務又多次獲得完成經營規模盈利快速增長。因而，有些時候對體量的抑制，不僅僅是對顧客承擔，從長遠來看是對自己承擔。

證券日報新聞記者：債券市場經歷了數次很大的經營風險，你穩定度過，大家覺得要靠哪些？

饒剛：做固收投資的一個過程，便是持續接納風險教育的一個過程，我在草根創業研究者一步步走來，經歷了坎坎坷坷的行業變化，的確是時間越長市場動向心存敬畏越重。記得十幾年前我參加一個社區論壇，提到我對于債券型基金投入的管理案例時，關鍵處了三點：“態度決定一切”，“對策勝過分辨”，“好好活著”。

壓實金字塔式底端

顧客才容易掙錢

證券日報新聞記者：睿遠基金在固定收益業務流程有什么建設規劃？

饒剛：大家在固定收益業務流程發展規劃上面減法，不久的將來非常長一段時間內，不容易干預貸幣產品和純債類產品發售和運行，而把時間精力徹底都集中在大類資產配置和價值投資理念為引領中的偏債類及“固定收益+”新產品的管理方法。

證券日報新聞記者：怎樣提高持有者的持續贏利感受？

饒剛：基金凈值主要表現并并不等于投資人能賺多少錢，這種情況在最近幾年里被不斷探討。要解決這些問題，最先，基金托管人要努力提升自己的投入管理水平，給投資者造就持續不斷的長期性收益，私募基金經理也應當舍棄以追尋短期收益為目的的賭錢式項目投資，勤奮操縱新產品的減倉和起伏，一般減少起伏能更好的提高投資人的擁有感受和贏利幾率。

次之，基金管理公司本身要有較好的價值觀念，為何基金收益率和投資者盈利會大大背馳？主要原因是市場疲軟時資管產品規模一般都很小，而到企業受歡迎并出現泡沫塑料時資管產品經營規模通常迅速澎漲，一旦銷售市場下挫，高些上車的資產有可能出現比較嚴重虧本。盡管我們無法有效預測市場轉變，但市面顯著虛高、新基金發行受歡迎時，能夠降低一些對經營規模的需求。

第三，投資人服務保障工作尤為重要，項目投資一定程度上是反人性的，大家都不容易擺脫人性的優點，極容易在基金業績非常好、尤其奪目時沖上去，在基金業績不景氣時避開銷售市場，高效的投資人服務保障工作可以在一定程度上危害顧客的交易行為，最后提高用戶的掙錢占比。

證券日報新聞記者：請談一談在投資人服務器端怎樣提高用戶的掙錢占比？

饒剛：這和可轉換債券的金字塔式投資法有些相似，在金字塔式底端通常市場疲軟但風險性比較低，這時候應當大幅度買入；相反，伴隨著熱度提高應當逐漸降倉，這種行為長久的風險收益比非常高。一樣，假如絕大多數顧客的持股都集中在市場疲軟、公司估值低位塔底，但在銷售市場火熱的高塔，基金管理公司會主動控制規模，顧客的掙錢占比便會大幅度提高。

因而，大家銷售市場精英團隊最重要的工作中，一方面是幫助企業塑造長線投資的發展理念，個股財產實質上應當是長期期財產，在較好的價值投資理念引領下，本質上擁有時間越長，顧客贏利的幾率越大；另一方面更重視在市場疲軟、私募投資艱難、銷售市場升值空間開始顯現時，正確引導投資人合理布局資管產品，壓實金字塔塔底，勤奮協助持有者通過在私募投資里的正貝塔。但在股市快速上漲，風險很大時，大家用到限購等形式積極抑止管理規模的增長。

證券日報新聞記者：您對睿遠基金將來的經營規模發展趨勢有哪些考慮到？

饒剛：我應該是基金管理公司中極個別沒有經營規?？荚u因子經理。不論在富強、瑞澤富沃或是現今睿遠，大家都曾積極回絕過不少經營規模。我不同意將范圍做為總體目標，經營規模是業績、核心理念、知名品牌等多種因素功效產生得到的結果，而不是作為一個原始設置的總體目標。

市場上有周期時間，項目投資也是有周期時間，在我們逆經濟規律和投資期限去一味追求經營規模時，很有可能在對策上有昏招，最后為投資者和企業品牌產生難以估量損害。如果是因為短期內行業和項目投資公司業績緣故，經營規模發生委縮，我們還會從容應對，從自身找原因并主動改善。睿遠現階段的證券基金一共僅有三只，將來的產品數量依然會非常少，大家更期待規模擴張來自項目投資業績表現長期投資所帶來的內生增長。

人力資源是關鍵資源

證券日報新聞記者：你怎么評價自己以往20年公募基金之路？

饒剛：在交易上我經歷過中國債券市場高速發展的十幾年，在團隊文化建設上都依次承載了富強和瑞澤富沃固定收益團隊由小到大、從不為人知到贊不絕口。在成長過程中不論在投資或部門發展方向中，我就親身經歷了很多次選擇，包含曾經的城投債券項目投資、通道業務、銀行委外等，慶幸的是，每每遭遇十字路口，我一般都會在難和容易中間挑選“難”，快和慢中間挑選“慢”，這就是在起伏的市場環境下可以一路順利走到今天的關鍵所在。

證券日報新聞記者：你為什么營銷團隊？

饒剛：睿遠或是一家年輕企業，工作人員規模較小，管理方法十分偏平。大家在人才招聘工作上比較嚴格，當把一些價值觀念同樣而且很優秀的人聚集在一起時，事實上管得少一些很有可能反倒效果更好一些。

一般來說，做投資的人通常都不愿意去或不擅長做人做事，我也一樣，所以我就并不認為我自己是一個專業的管理人員。在基金管理公司，最該被社會記得的并不是經理，而是長期性給投資者造就長期投資的優秀基金經理和研究者。盡管我承擔著一部分管理方面，但我更希望自身做好一個龍套，根據樹立良好的學習氛圍、企業培訓體系與交流制度等，協助公司職員更迅速地發展，為公司職員的發展、企業顧客的滿意度、企業價值觀的統一做好服務工作。

證券日報新聞記者：睿遠基金在人才方面有著什么規劃？

饒剛：睿遠基金是通過諸多專業人員所組成的投資管理公司，公司的管理應當充足適度受權，充分發揮每個人的優勢，高效率運行。通過四五年的高速發展，睿遠基金已聚集了多名高層次人才，吸引住、培養和累積了認可企業價值投資理念和專業發展路面的各種專業人員。現階段，企業行研及買賣工作人員占比達到50%，但是我們對出色的行研工作人員仍很渴望，期待在人員持續交替的過程當中，不斷培育出年青、出色的行研工作人員，人力資源是投資管理公司的關鍵資源。